热苏斯:内马尔是我共事过的最优秀的球员,他能做到一切

阿森纳前锋热苏斯做客费迪南德新一期播客节目。在节目中,他谈到了过往在曼城时的职业经历、阿森纳本赛季的冠军挑战以及他的伤病康复历程等话题。

第二部分:热苏斯:瓜帅不允许球员自由发挥?并不认同,他从没对我说过 


回到最开始,说说你是从哪里开始爱上足球的?你来自巴西里约,在弗拉门戈长大。

我对足球的热爱源自我母亲这边,我父亲家族的人更偏爱音乐相关的东西。我三岁的时候,妈妈送给我一个足球,从那以后我就总在家里踢球,难免打碎一些东西,这都很正常。

后来我就和朋友们在街上踢,十岁左右就开始和比我大的孩子一起踢,每年都围着足球转,我的足球热爱就是从妈妈送我足球的那一刻开始的。

这段与足球的羁绊就此开始了。我还看到资料说,你很早就在一处军事基地附近踢球,是这样吗?跟我讲讲这段经历。

我大部分时间都在街上踢球,这就是很典型的巴西孩子的成长经历。我贫民窟里的一个朋友跟我说,他知道一个地方可以踢球,于是我就跟着他去了。那个地方是警务中心,附近还有监狱,有一支球队租了那里的球场,球场的所有者同时也是球队教练。

他说他这么做是为了帮助街上的孩子们,想让这些孩子来踢球,让他们看到不一样的可能。我很欣赏他这份心意,他做这些是出于对足球的热爱,但更核心的目的是帮助他人。他还会给孩子们提供奶酪面包和饮品,那时候很多孩子去那里其实是为了吃东西,而不是踢球。这个场地一直保留到了今天,这真的很棒。

你来自巴西,像罗纳尔多、小罗、内马尔、罗马里奥这些巴西传奇球星,对你们这一代成长的孩子来说有多重要?如今巴西的足球氛围和你小时候比变化很大,英格兰其实也是如此。

我现在已经看不到小时候那种对球星的狂热了。我们小时候踢五人制比赛,都会抢着扮演角色,我要当大罗,朋友说要当内马尔,还有人要当小罗、罗比尼奥、卡卡。现在我已经看不到这种场景了,或许是互联网改变了太多东西。我小时候从没想过要成为百万富翁、亿万富翁,我的梦想就是成为足球运动员,想帮助妈妈,想给家人撑起一个家。

我们刚才聊到内马尔,在我看来,尤其是在英格兰,他并没有得到应有的尊重。你和他一起踢过球、当过队友,你很了解他,他到底有多出色?

作为普通人,他是我职业生涯、甚至我一生中遇到的最棒的人之一。他个性鲜明,是足坛的标志性传奇人物,球风独树一帜。我认为他是我共事过的最优秀的球员,我也和亚亚-图雷、大卫-席尔瓦、德布劳内这些不可思议的球员合作过,但内马尔是那种能做到一切的球员。不光是训练中,就连比赛里他的能力、他带来的影响力都无可替代。听到很多人不尊重、非议他,我觉得很难过。对我而言,他是我心中最伟大的球员之一。

你甚至和他有一样的纹身,是真的吗?

说实话,最开始我并不知道他有这个纹身。我们一起拿下巴西奥运史上首枚男足金牌时,我看到他腿上的纹身,才发现我们的纹身一模一样。

这也太疯狂了。身为球星,压力可想而知,像内马尔这样的球员,在巴西要承受多大的压力?英格兰足坛有压力,但我觉得远不及巴西。

巴西已经二十多年没拿过世界杯冠军了,四年一届的等待,再加上巴西足球过往的辉煌,身为足球大国,压力可想而知。足坛有太多传奇球星,他们退役后会接受媒体采访,其中大部分人都会发表很多言论,给现役球员施加更多压力,仿佛他们从未踢过球一样,这只是我的个人看法。

就像你是里奥-费迪南德,是英格兰和曼联的传奇,国内的球迷都会听你的言论,你的话很有影响力。如果言论不当,就会给球员带来巨大压力,如今足坛名宿的评价真的会给更衣室带来不小的影响。

像我这样的退役球员,也会点评阿森纳的球员,这真的会影响到你们更衣室吗?你们会不会在更衣室里说“你看那个人说的什么话”,这种情况很常见吗?

当然会,所有人都会这样。你们那个年代应该也一样,更衣室里会讨论名宿在电视上对球队、对比赛的评价,心里会想着“他到底在说什么”。区别在于,现在的名宿离球场很近,和球员接触也很频繁。每个踢上职业比赛的人都知道这行有多难,没有人能做到每场比赛都完美无缺。

即便他是传奇、是巨星,如果发表不尊重球员的言论,我们作为球员肯定不认同,甚至会感到气愤。比如亨利,他的言论就很影响球迷,我们也一直关注着他,他是真心热爱阿森纳的传奇,也是阿森纳队史最出色的球员之一,他身上肩负着相应的责任。我也不是批评他,只是希望他发言时能考虑到球迷,让大家明白职业足球有多不容易。

说说你离开巴西来到英格兰、加盟曼城的经历,瓜迪奥拉签下你的时候,你第一天走进曼城是什么感受?

我当时19岁,已经入选巴西国家队,也能在国家队首发进球。那时候FIFA游戏里还没有巴西球队,我总用曼城踢游戏。走进更衣室看到亚亚-图雷,我小时候为了看欧冠甚至逃过课,看了很多巴萨的比赛,那时候亚亚-图雷就在巴萨,还有大卫-席尔瓦,我当时特别激动。

和亚亚-图雷、孔帕尼这样有气场的球星共处一个更衣室,是什么感觉?

感觉特别好,只要心态摆正,就能从他们身上学到很多东西。我不光从他们身上学到了球技,更学会了如何做一名职业球员、如何在足坛立足。我很庆幸自己的职业生涯能和这些前辈共事,学会了尊重队友。曼城当时的阵容很合理,年轻球员和经验丰富的老将互补。

瓜迪奥拉对你的评价我记下来了,他说你是他见过最出色的前锋兼防守者。牺牲自己是你比赛里很重要的一部分吗?你让我想到了埃托奥,他总会愿意承担超出个人职责的任务,一切以团队为先,这就是你的比赛心态吗?

是的。我擅长进球,也知道如何进球,我现在的主要目标是更多地出现在禁区内。

有意思的是,我们上次见面私下聊天时也谈到了这点。我能看出来你能力全面,职业球员会比球迷更欣赏你,因为你付出的努力太多了。站在后卫的角度,如果你满场跑动,我或许还好应对;但如果你只在禁区附近活动,以你的能力,我会非常紧张。你在禁区里的威胁会更大,你是这么想的吗?

没错。我能给对手制造麻烦、打乱对方防线,阿尔特塔也总说我能搅乱对手防线,带动队友发挥。我是那种会回撤拿球组织进攻的九号位球员,在禁区里也会尝试过人、配合。我待在对方半场、靠近禁区的位置威胁会大得多,而且我们队有很多出色的球员能给我输送传球。

进球固然重要,但我的核心目标是赢下比赛、拿下奖杯,为此我不能自私。比起成为赛事金靴,我更愿意赢得赛事冠军,如果能两者兼得自然最好。

这也取决于球队的需求,有时候团队需求比个人需求更重要。

没错。我在曼城的第一个赛季只踢了半个赛季,17/18赛季我们打破了所有纪录,靠的就是团队。京多安、伯纳多-席尔瓦,甚至亚亚-图雷有时候都要坐在替补席,当时球队阵容深厚,22、23名球员都有首发实力。你必须认清自己在球队的角色,在曼城我要和队史传奇竞争出场机会,但我依旧能获得比赛时间、能取得进球。

而现在的战术变化很大,特别是前锋这一部分,我不认为你们那时的前锋会为了防守积极跑动,在你们那个年代的战术里,前锋很少参与防守。

现在完全不一样。现在丢球后立刻转入防守,前锋是第一道防线,这一点比我刚踢球时重要太多了。

你们那个年代更侧重控球,后卫拿到球后组织,对面前锋基本不参与防守(所以后卫拿球很从容)。但足球一直在变,十年后又会有新的打法。

那你觉得现在的足球更好,还是以前的更好?

有时候我对着镜子会想,我或许生错了年代。我更喜欢拿球组织、拥有更多进攻自由,回追防守的工作我会做,但现在的足球规则和战术要求太多了。我不是说现在的足球更难踢,也不认同拿不同时代的球员、不同年代的足球做比较,每个球员都有自己的特点,强行比较只是浪费时间。

我就喜欢和朋友聊这种话题,比较不同时代、不同球员。

我和我朋友聊这个都差点吵起来,即使在俱乐部内聊天时也有些比较真的让我大开眼界。

我觉得别人跟你聊天时,总会说“你连足球都不懂,踢过球但什么都不明白”,但我其实很喜欢聊足球,就想聊聊你说的自由和过往。

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